张鹏：这个很有意思 ， 可以这么理解 ， 这种封禁反而促进了抖音里这种社交关系的加强？
张楠：你这么说也很有道理 ， 可能是其中一个诱发因素 。
张鹏：这样大家更愿意在这个平台里去做沟通 ， 反而他们的交流会变多 。
张楠：对 ， 就是一个自然的过程 。 在抖音里看到你熟悉的人 ， 关注了他 ， 建立了关系 ， 他平时再发一些视频的时候 ， 你就跟他有更多的交流 。 我们出去做用户访谈 ， 用户会主动跟我们讲 ， 他现在看到越来越多朋友使用抖音 ， 他也很喜欢看朋友的内容 ， 这变成了他使用抖音的一个理由 。 2020年我们也顺势做了一些事情：上线了“朋友”tab ， 在用户更轻松地表达上做了一些创新 ， 降低表达门槛 ， 上了一个功能叫“日常” 。
这些事情（在抖音上社交）无非是因为用户真的有需求 ， 我们看到了 ， 用产品力把它变成了给用户的一种能力 ， 用户使用起来觉得有新的体验 ， 又有了不同的使用理由、新的使用场景 ， 这是个自然的过程 。
张鹏：我从这里面闻到了一些味道 ， 不知道对不对 ， 因为你谈到抖音的社交化 ， 这个维度确实我原来没有特别深入的观察 。 这会不会是抖音接下来发展的一个重要方向 ， 或者说是一种战略？
张楠：我觉得是个很重要的方向 ， 但不是战略 。 战略一般情况下都是更加主观的 ， 是个方向 ， 定了这个方向之后 ， 大家朝那个方向走 。 这个跟我自己本身做产品的思维方式挺有关系的 ， 我们比较喜欢顺势而为做一些事情 。
“顺势而为”是说 ， 你努力地去发掘真实存在的用户需求 ， 然后把它做好 ， 如果它又是一个特别普适化的需求 ， 大多数人都需要 ， 那它自然就会成为一个很重要的产品方向 ， 被立出来 ， 团队去打造它 。 你说它是战略也可以 ， 反正是个很重要的使用场景 ， 每个人都需要 。
“人”是抖音的本质
张鹏：从你的视角去看抖音 ， 它的本质到底是什么？
张楠：这个问题好深刻 ， 这个问题我每天都会想 ， 是个特别好的问题 。
抖音的本质是什么？我几乎每天都会问自己这个问题 。 我发现不同时间 ， 我对它的理解可能会稍稍有点变化 ， 但是我也发现其中有一点一直都没变 。 那个本质是什么？总结下来 ， 唯一不变的一定是它的根、它的魂——人 。
我再简单直接点讲 ， 抖音是人在物理社会到线上的一种投射 。 为什么说是投射？因为每个抖音背后都是一个真真实实的人 。 每个人都有自己的人格特点、性格、灵魂 ， 而且一直在成长、在变化 。
抖音提供了这样一个平台 ， 提供了一些视觉化的表达方式 。 视频和直播这些视频化的表达方式 ， 都是更好地去帮助这个人在线上塑造他的人格、性格的工具 。 工具背后的“人”才是最关键、最核心的 。
张鹏：每个人有自己不同的角色 ， 有的人没准在线上要变成另外一个人 ， 会有这种情况 。
张楠：会有 ， 当一个人有能力到线上去重塑他自己的时候 ， 有些人会选择就当生活中最真实的那个自我 ， 去记录他生活当中各种美好的日常、喜怒哀乐；有些人会选择在这个过程中增加一些创造力 ， 可能平时他在日常生活中羞于表达的那个自己 ， 他希望在这个重塑的过程中展现给其他人 。
再举个例子 ， 极客公园现在在抖音里做的这些事情特别好 ， 其实是把极客公园人格化、可视化了 ， 变成日常了 ， 再也不像之前要到年底办一个极客公园大会 ， 抖音上每天都存在着极客公园各种动态变化的事情 ， 就好像它有生命了 。 这是非常不一样的 。
张鹏：在现实世界里 ， 确实我一年跟大家在线下交流 ， 只有能力做一次 ， 但如果变成线上的投射 ， 我可以每天都跟大家聊天 。 你刚才说的这个点让我觉得还挺有意思的 ， 抖音的本质是一群背后有灵魂的人 ， 你们提供了一个视频化的表达方式 ， 让他们在那个世界里可以做自己或者做另一个自己 。
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